Соловей напел

освободиться от пут

Сообщение Mikhael » 08 сен 2017, 22:19

Аватара пользователя
Mikhael
Site Admin
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 19:02

Сообщение Mikhael » 29 сен 2017, 17:30

Диалог о задержании Навального

Собеседники обозначены цифрами 1, 2, 3.

"1.Вам не кажется странным арест Навального? Как будто намеренно подогревают его кампанию ?
2. Ну дык в Нижнем бы его свинтили на 30 суток и выключили на месяц из игры. Видно, нужен он здесь. Что только подтверждает, что он мурзилка кураторов из АП и гэбушечки, а не трибун и робеспьер).
1. Мне говорили, что в АП к его митингам отнеслись спокойно. А силовой блок мог это сделать самостоятельно?
2. АП не рулит силовым блоком. При Сергей Борисыче ещё имела влияние, а щас точно нет. Силовой блок сам по себе. Думаю, не всегда и ВВ слушает прям до копейки.
1. Да, то же самое и мне говорили.
3. Как раз из-за разногласий силовиков и АП его, вероятно, и свинтили. Потому как в регионах могут не понять тонкостей и противоречивых сигналов и сделать какую-нибудь хрень. А когда ещё им власть в НН меняется, может возникнуть совсем неразбериха. Поэтому Лёшу и приняли в Москве, где всё под контролем.
1. Я тоже так подумал. Плюс ещё одно любопытное обстоятельство: Полтавченко очень дружен с главой Службы по защите конституционного строя, которая как раз занимается оперативной разработкой Навального. А поскольку Навальный угрожал несанктом в Питере, то Полтавченко мог по старой дружбе попросить унять зловредного смутьяна.
2. Зато мы видим реальное разделение властей) АП сама по себе, гэбушка сама по себе, правительство само по себе, дума сама по себе)".
Аватара пользователя
Mikhael
Site Admin
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 19:02

Сообщение Mikhael » 30 сен 2017, 12:10

phpBB [video]
Аватара пользователя
Mikhael
Site Admin
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 19:02

Сообщение Mikhael » 03 окт 2017, 23:28

phpBB [video]
Аватара пользователя
Mikhael
Site Admin
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 19:02

Сообщение Mikhael » 05 окт 2017, 13:03

Аватара пользователя
Mikhael
Site Admin
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 19:02

Сообщение Mikhael » 06 окт 2017, 21:30

Очень интересный, хотя и длинный диалог об актуальной политической динамике.
Собеседники обозначены цифрами 1, 2, 3, 4, 5.

"1. Как дела? Что думаешь насчет 7 октября?

2. 7-го, думаю, возможен первый серьезный провал Леши.

1. Почему? Хотя у меня такое же ощущение.

2. Тут много факторов. Народ к чему-то кардинально агрессивному пока не готов, отсутствие Леши на этапе подготовки, в последнее время от него только региональные митинги, которые особо ничего не дают для Москвы («круто», но не очень интересно). Админарест тоже на жесткий повод не тянет... С другой стороны, он неоднократно удивлял. Хотя ощущение поспешности в проведении этой акции свои уши за километр кажет.

1. А насколько успешны были региональные митинги?

3. Людей собирал, и много. Хотя не так много, как говорил, но для оппозиционного политика это просто сверхрезультат. Классическая избирательная кампания, прямо по учебнику. Для России это крупное политическое событие и сдвиг на двадцать шагов вперёд в плане публичной политики и практики. Опять-таки, "папа" по регионам совсем иначе ездит, да и в последнее время - редко. Так что политика замещения федерального лидера тоже просматривается.

2. Показательна, кстати, реакция АП: не трогать и не мешать особо. Во-первых, не могут серьезно противостоять Леше в регионах, ибо все их попытки недалеко ушли от районной самодеятельности, во-вторых, они уверены в том, что регионы вообще не важны и ни на что не влияют. Здесь могут жестоко просчитаться

3. Вообще-то, у меня при просмотре новостей о региональных поездках стойкое ощущение дежа-вю с кампании Ющенко.

1. Уместное сравнение, тем паче кое-кто из наших ней даже участвовал.

3. Людей в регионах выходило не так уж и много. Хотя для России это в любом случае гигантский шаг вперед,

4. Вопрос, как всегда, в том, сколько в регионах выйдет за власть. Не сомневаюсь, значительно меньше, чем за Навального. За него около 1-1,5 тыс собиралось почти везде, даже там, где отродясь активности не было. Так что запрос есть, Н.единственный, кто на него сейчас может ответить. Ну не Жириновский же с Зюгановым. Алексей правильно работает на невозможность его недопуска на выборы. И вот как раз в этом смысле акция 7 числа смотрится немного не в тему. Показать зубы, чтобы согласовывали в регионах митинги? Может только хуже стать. Начать переводить в более острую фазу конфликта - рано. И есть мысль, что тут как раз Лешу сыграла его свита

1. А его окружение очень на него влияет. Чересчур. И не самым лучшими образом.

3. Очень похоже на то.Там, на мой взгляд, один более-менее здравомыслящий - Волков. Остальные - авантюристы в плохом смысле

2.Они его плотно окружили со всех сторон, и не дают никого слушать.

4. Ну, это тоже важная часть предвыборной кампании. Либо он их победит, либо проиграет все. Хорошо, что ДО президентского кресла.

1. Непохоже, что он хочет вырваться из этой паутины. Ему вливают в уши, что все правильно, ты идешь от успеха к успеху и проч.

3. Классическая ситуация. Как там говорится, самое сложное испытание - это испытание медными трубами? smile emoticon:)

4. Основные контуры уже сейчас практически прописаны.
Лично у меня нет ощущения, что Алексей добьется решающего успеха. Близок будет к искомой цели, но не дотянется.

3. Именно сам Алексей, скорее всего, нет. Если только толпа самоорганизуется. После мэрских выборов ведь показательное поведение было: шуточки про палатки и не больше. Тут уже так не пройдёт. В идеале, конечно, нужен отказ в регистрации кандидатом, тогда можно надеяться на злость.

2. Улице надо будет давить и на Кремль, и на Лешу.

3. Классическая ситуация бархатной революции последних двадцати-тридцати лет. Лидер взбаламутил, потом нарвался, а люди уже на улице и идут до конца, вынуждая его идти с ними. А ощущение, что люди готовы к драчке - есть. Страх уже немного рассеялся, даже первый чаще вызывает шуточки, чем приступы ненависти - а это десакрализация необходимая для перемен

2. Добавлю. Молодежь на 95% за перемены, которые ассоциируются только и исключительно с Лешей. Не фанаты, а именно осознанный выбор, что сейчас только он, Леша, возможен. Первого и всю систему видят откровенными врагами, блокирующими любые возможности позитивного будущего. То есть вода закипела, осталось только мясо подкинуть - и будет бульон

1. Но молодежь еще нигде и никогда сама по себе не обеспечивала революцию.

2. Согласен. Но для подключения влиятельных игроков нужна улица. Без неё никто никому ничего не даст. У нас тут прям революция снизу

3. А с нынешней системой ощущение, что даже молодежного бунта будет достаточно для начала капитальных событий.

1. Все на соплях. Запалом они могут выступить.

2. У Леши, кстати, основная проблема, сейчас, на мой взгляд, это отсутствие людей среднего звена. Тех самых сотников и тысячников. А без них толпа останется толпой. И митинги весной и летом это отчетливо показали

3. Абсолютно верно. Но у него вождистская и даже сектантская организация. Он терпит рядом с собой лишь взирающих на него снизу вверх.

2. Да хоть таких бы, для начала

1. У него (в Москве, по крайней мере) есть только свита.

3. Толпа к самоорганизации пока не готова, и не факт, что вообще будет готова. Алексея задержали - протест кончается.
Муниципальные выборы, кстати, он зря просрал. Мог создать в Москве сетку за копейки. Многотысячную сетку

4. Вот! Ты абсолютно прав!

3. А теперь ему надо договариваться с Гудковым и не факт, что это произойдёт.

4. Волков и Кац против smile emoticon:)

2. Не удивлен smile emoticon:)

1. Кстати, а в соцсетях есть какая-нибудь заметная пропаганда с призывами выйти 7-го на Тверскую?

2. Особо нет, по группам Навального, в основном. Правда была рассылка по почте

1. И как впечатления?

3. Основной массе параллельно. Нет такого фона обсуждения, какой был на прошлых акциях, когда из последнего утюга шли рассуждения «идти-не идти»

2. Вот-вот, уже завтра. А накала не чувствуется. Обычно, последние два дня в сетях нельзя было не наткнуться на агитацию. Сейчас - тихо

3. Мне даже Лешины сторонники пишут: не понимаем смысла акции

1. Если Алексей хочет позлить Москву малой численностью перед регионами (тоже хороший ход, на самом деле), то можно ещё технически выиграть эту ситуацию. Но не факт

2. Тебе самому это слишком хитрым не кажется?

5. А смысла не понимают потому, что события особого нет. Сначала все долго и упорно привыкали к его арестам, а тут вдруг решили взбрыкнуть, когда все абсолютно привыкли. Вот если бы сказали, что акция 7 числа - это открытый вызов первому, то, может, и был бы толк

1. Да, можно было бы отмобилизовать... Сам-то пойдешь?

5. Смысла не понимаю. Если делать символический вызов, то надо и акцию символичной делать. Наподобие того же «балтийского пути». Обыграть цифру 65 или что-то в этом же духе.

2. Сегодня дождливая осенняя пятница - молодежь хочет пива, а не говорить за политику smile emoticon:)

1. Мда, а обращение Звягинцева только на интеллигенцию повлияет?

5. Может добавить некое количество участников, но не факт. Звягинцев для основной аудитории Навального немного не тот человек. Будь это, грубо говоря, какой нибудь Дудь, то может быть...
4. Я думаю что завтра все будет очень невзрачно в Москве. Питер - под вопросом. А вот в Москве будет хуже, чем 12 июня. Важна ведь атмосфера: если в марте было задорно от одного осознания несогласованности акции, то в июне уже не так интересно было. А сейчас нужна новая форма. Вот митинг наподобие его региональных встреч может ооооочень много собрать. А очередное винтилово мало кому нужно. Для конфликта рано, для поддержания формы - скучно".
Аватара пользователя
Mikhael
Site Admin
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 19:02


Сообщение Mikhael » 09 окт 2017, 17:37

phpBB [video]
Аватара пользователя
Mikhael
Site Admin
 
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 19:02



Пред.След.

Вернуться в Россия: Политика и актуалии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Рейтинг@Mail.ru Все сообщения, как ни странно, отражают мнения их авторов, администрация не несёт за них ответственность.  © 2016-2018 Все права защищены, www.israelru.botvinik.net
При использовании материалов с сайта индексируемая ссылка на источник обязательна, при её наличии перепечатывайте на здоровье.